sorry, ich habe gerade erst heute im forum diese diskussion gesehen und bin
auch erst seit jetzt auf der mailingliste.
warum nicht in deutsch oder anderen sprachen?:
wir hatten natürlich daran gedacht, aber uns aus zeit- und aufwandsgründen
gegen spezifische versionen entschieden – zudem braucht man auch gute
übersetzer und die freien antworten (also meinungen etc.) müssten auch wieder
zurückübersetzt werden (was bei über 400 antworten durchaus eine kleine arbeit
ist)
zudem war/ist die umfrage als ein erstes “reinhorchen” in die probleme der
egroupware-user gedacht. wir werden versuchen erste anforderungen und
empfehlungen abzuleiten. evtl. wird nächstes jahr ein 2. bogen mit konkreteren
fragen und in mehreren sprachen veröffentlicht. ein kleines problem stellt
dabei sicherlich dar, tatsächliche endnutzer zu erreichen (also keine nutzer
in form von admins o.ä.) – hierbei ist hilfe gern gesehen!
beccon schrieb:
Das gro�e Problem ist das solche Diskussionen alleine nichts
nÃŒtzen. So etwas muss ein bischen koordiniert erfolgen, damit da
auch mal Ergebnisse heraus kommen.
Naja, das ist aber kein allzugutes Argument. Wenn eGroupware
erfolgreich sein soll, braucht man eine strukturierte Kommunikation
mit den Anwendern. Das ist ja gerade der gro�e Vorteil eines
Opensource Projektes. Sonst können wir ja alle gleich mit Outlook
arbeiten.
wir haben mit der umfrage versucht, erste strukturen aufzubauen. ein problem -
wie wir jetzt nach fast 500 antworten sehen können - ist dabei tatsächlich,
endanwender zu erreichen.
administratoren haben einen anderen blick auf egroupware und finden sich evtl.
auch mit “problemen” ab (oder bemerken diese womöglich gar nicht), an denen
ein endanwender (der nebenbei ja auch noch andere dinge zu tun hat) scheitern
würde. dies hat nichts mit “dummen” anwendern, sondern mit dem generellen
fokus der arbeit zu tun.
Und momentan sehe ich niemanden der bereit ist die Zeit dafÃŒr
aufzubringen.
Naja, ich wÌrde mich dazu bereit erklÀren, unter der Voraussetzung,
da� die Ergebnisse dann auch in den Entwicklungsproze� einflie�en.
Ich spreche flie�end Deutsch 
Englisch und Spanisch (damit m�te
ich auch mit Portugiesisch zurechtkommen) Ich wÃŒrde die Postings
regelmÀ�ig durchsehen, eine Zusammenfassung schreiben und diese
dann veröffentlichen / zur Abstimmung stellen. Was haltet Ihr
davon?
das klingt mir nach einer guten idee und ich hatte auch schon einige irc-logs
nach (häufigen?) problemen der user durchsucht. für eine systematische
zusammenstellung fehlt mir da aber momentan noch die zeit.
wie wäre es, wenn wir dies in die usability-gruppe integrieren würden? ich
würde mich über eine solche zusammenarbeit sehr freuen! zudem ist der
zusätzliche expertenrat dann immer recht nah.
Diese Person mÃŒsste es dann auch noch fÃŒr die verschiedenen
Sprachen geben. Das ist momentan ein Aufwand, den das Projekt nicht
realisieren kann.
Also ich beschÀftige mich seit einiger Zeit mit eGroupware. Ich setze
sie in unserer Firma ein. Dort arbeiten auch Outlook Fans, die ich von
eGroupware Ìberzeugen mu�. Einige der als Kritik aufgefÌhrten
Argumente erscheinen mir sehr logisch und ich wÃŒrde sie gern in das
Projekt einflie�en lassen.
hierbei ist es imo wichtig, nicht nur einzelne vorschläge und ideen zu
beachten, sondern probleme anzugehen, die bei einer grossen anzahl von usern
bestehen – deswegen auch die umfrage.
Wir haben uns bewusst fÃŒr diese Art der Umfrage entschieden, weil
wir keine gro�e Diskussion gebrauchen können. Wir brauchen
Ergebnisse. Und die kann man leider nur sehr schlecht in einer
gro�en Runde oder einer offenen Diskussion erzielen.
Das ist richtig, jedoch ist die Umfrage sehr allgemein gehalten.
ja, leider – vielleicht war einiges davon auch recht überstürzt aufgenommen,
aber ich denke dass uns die ergebnisse gut weiterhelfen werden.
Egroupware hat aber eher Detailprobleme als grundlegende SchwÀchen.
Die Vielzahl der Detailprobleme verÀrgert die Anwender. Also mÌ�te
man diese sammeln und entsprechend aufbereiten.
imo ist es möglich, viele detailprobleme zu lösen, indem man das
darüberliegende framework ändert und somit das arbeitskonzept, welches hinter
egw steht verbessert.
zudem fehlt konsistenz zwischen den applikationen (das bedeutet dass der user
fast in jeder applikation neues wissen erwerben muss und wenige konzepte aus
anderen apps übernehmen kann – dies erschwert das erlernen und die tägliche
arbeit)
das aufdecken technische probleme (also etwa sync oder eine korrekte anbindung
an outlook) ist nicht das ziel der umfrage gewesen – ich denke den
entwicklern sind diese durchaus bewusst.
Dann kann man ja hier im Forum auch Umfragen machen.
siehe oben, im forum oder über die mailingliste erreicht man kaum endnutzer –
das ist echt ein problem.
soweit erstmal – wie gesagt, eine zusammenarbeit wäre imho sehr produktiv –
würde mich freuen.
beste grüsse,
robert
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